ну на фиидер я точно не ловлю! а так ЗАПРЕТ вроде!)) я не сторонник истребления судаков на гнёздах,чем счас очень многие промышляюти хвастаются(примеров на других Форумах полно!))) я их сначала запущу (тыщ 5-6 ),подожду пока они подрастут до кила-полутора а потом за моими отчётами не заржавеет!!!)
Последний раз редактировалось voltenrib 26 апр 2013, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
08 май 2012, 16:00
Troshin
Главный редактор
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
dsf писал(а):
ну на фиидер я точно не ловлю! а так ЗАПРЕТ вроде!)) я не сторонник истребления судаков на гнёздах,чем счас очень многие промышляюти хвастаются(примеров на других Форумах полно!))) я их сначала запущу (тыщ 5-6 ),подожду пока они подрастут до кила-полутора а потом за моими отчётами не заржавеет!!!)
А зря... Вряд ли можно назвать какую-нибудь другую рыболовную снасть более чем спортивной! Даже у спортивного спиннинга , так или иначе, не один, а, как правило, три крючка (имею в виду многие блесны и воблеры). А благородное дело по "нелегальному" зарыблению крымских водоемов можно только поддерживать!!! Лишь бы твои "тыщи" выжили и выросли до обещанных "кила - полутора"! Вернее, чтобы люди, в том числе и не очень хорошие, дали им такую возможность!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
08 май 2012, 21:24
Troshin
Главный редактор
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
voltenrib писал(а):
Вот и фидер поработал....
За ночное фото - отдельное спасибо! А что ночью много рыболовов ловят на водохранилище на один крючок??? Откровенно говоря, побаиваюсь, что некоторые "пошаливают" с количеством снастей. А за каждым егеря не поставишь!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
ну тут Владимир Вдадимирович с ВАМИ нельзя не согласиться" главное что бы люди (мы с вами ) дали этой рыбе вырасти !НО собирая деньги ,егеря могли бы вести хотя бы небольшую разьяснительную работу!!! ЕСТЬ ведь минимальные размеры разрешённой к вылову рыбы(кстати нигде на берегу СВХ этой информации не увидиш) у КРХ есть возможность ограничить ловлю определённого вида рыбы в моменты массового нереста (тут я имею ввиду судака охраняющего счас икру на гнёздах и МАССОВО выбиваемого спинингистами,,,,,,,,,,,,,икра после вылова самца тоже кстати погибнет) и глядиш меньше стало бы таких вот фотоотчётов на крымских рыболовных форумах!! ЕГЕРЯ ВЫ ГДЕ???наверно бабло собирают ,,,,,,
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
voltenrib писал(а):
Поддерживаю мнение о фидере,В.В.Т.,последние 2 сезона не пользуюсь подсаком и не прыгаю в воду за сорвавшимся с крючка подлещиком,равно и не бегу к снасти при поклёвке,когда нахожусь в отдалении,даю рыбе шанс....
Спасибо за пропаганду правильной рыбалки! После зарыбления (оно обязательно будет) и официального открытия рыбалки на нашем "море" после весенне-летнего запрета займусь организацией любительского турнира по фидеру среди членов рыболовной секции КРООР, а, может быть, и для всех желающих (но тогда придется сделать его платным). С активизацией клева (июль - август) определимся с датой, проведем пиар-акцию и ... вперед! А пока выкладываю из архива фотки фидерной "тусовки" 2010 г. - очередного примера, как "усилиями" небезызвестного Валерия Мельничука большой рыболовный "мир" Крыма распался на минифедерации, клубы и клубики! Увы, я бы хотел видеть все наоборот!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
10 май 2012, 08:19
Troshin
Главный редактор
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
Цитата:
dsf писал(а):
ну тут Владимир Вдадимирович с ВАМИ нельзя не согласиться" главное что бы люди (мы с вами ) дали этой рыбе вырасти !НО собирая деньги ,егеря могли бы вести хотя бы небольшую разьяснительную работу!!! ЕСТЬ ведь минимальные размеры разрешённой к вылову рыбы(кстати нигде на берегу СВХ этой информации не увидиш) у КРХ есть возможность ограничить ловлю определённого вида рыбы в моменты массового нереста (тут я имею ввиду судака охраняющего счас икру на гнёздах и МАССОВО выбиваемого спинингистами,,,,,,,,,,,,,икра после вылова самца тоже кстати погибнет) и глядиш меньше стало бы таких вот фотоотчётов на крымских рыболовных форумах!! ЕГЕРЯ ВЫ ГДЕ???наверно бабло собирают ,,,,,,
Увы, егерей у нас аж три штуки!? И, естественно, за каждым рыболовом, особенно мобильным спиннингистом, они не "угонятся"! А "бабло" они собирают на законных основаниях и, опять-таки, на нужды водоема (зарыбления в этом году еще будут, кто-то все время ставит нам палки в колеса). Что же касается самой рыбалки... Тут дело в самом подходе, в менталитете самого рыболова... Давай, Дима, вместе воспитывать новое поколение рыболовов, в том числе и через нашу газету, и Форум! Чтобы люди наконец-то поняли, что охота и рыбалка - это, в первую очередь, здоровый отдых и удовольствие для души, а не промысел, добыча ради жратвы (причем, далеко не всегда). Честно признаюсь, я в корне поменял свое рыболовное мировозрение после службы в Германии, где впервые увидел, как люди выпускают пойманную рыбу и четко следят при поимке за ее размером и т. д. Искренне рад, когда иногда, увы, пока очень редко, вижу такой подход и у нас, в Крыму! А минимальные размеры разрешенных к поимке рыб указаны в "Правилах любительского и спортивного рыболовства Украины", которые, по идее, должен знать каждый рыболов. И насколько я знаю, подавляющее число членов рыболовной секции КРООР (более 400 человек) о них знают и стараются соблюдать!!! Но среди них, в основном, уважаемые дедушки и ветераны, которые спортивным спиннингом не ловят, а про джиг, воблеры и т. д., может быть, и не знают... Увы, "хулиганит", убивает судачков - карандашей и щучек-малюток продвинутая молодежь! И твои фотки - яркое тому подтверждение! Если можно, сбрось мне в личку адрес Форума, где они выложены как "великие трофеи"! Попробуем воспитать через газету!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
так ПРАВИЛА на КРХ не действуют! тут то и кроется заподлянка!! у большинства мнение такое"если я заплатил 20 грн -то беру всё подряд! поэтому и нужны ОЗВУЧЕННЫЕ РУКОВОДСТВОМ КРХ ограничения и разьяснительная работа егерьского состава! а 3 человека -это уже немало!
После зарыбления (оно обязательно будет) и официального открытия рыбалки на нашем "море" после весенне-летнего запрета займусь организацией любительского турнира по фидеру среди членов рыболовной секции КРООР, а, может быть, и для всех желающих (но тогда придется сделать его платным). С активизацией клева (июль - август) определимся с датой, проведем пиар-акцию и ... вперед!
ВОДНЫЙ МИР готов выделить один из призов в этом мероприятии,,, особенно если оно состоится "После зарыбления (оно обязательно будет)",,,,,,,
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
voltenrib писал(а):
Любимое море продолжает радовать и удивлять...
Что сказать, браво! Еще одно доказательство, что хорошая рыбка в нашем "море" есть, но поймать ее можно правильной снастью!!! Я сегодня был на базе по делам, а затем прошелся по водохранилищу с новым спиннингом: проверял в деле (тест до 13 г). Специально взял такую, в общем-то, деликатную "палку", чтобы испытывать удовольствие и бороться с рыбой на равных!!! Обрыбиться не удалось - видно нюх потерял... Однако, в Тещином заливе лично наблюдал, в районе моста, куда течет речушка из питомника, огромный всплеск и рыбину, дважды "вставшую" в воде на хвост!!! Навскидку, толстолобик кил за 10!!! Душа "закипела" и возникло желание после открытия конкретно заняться ловлей этой рыбы, которой в Симморе не просто много, а очень много. Причем, истинно трофейной (есть экземпляры за 40 кг!!!). А еще по берегу прошел слух, что кто-то вытянул трофейного карпа под 20 кг!!! Кто слышал, видел - подтвердите!!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
16 май 2012, 21:25
Troshin
Главный редактор
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
voltenrib писал(а):
А вот один из моих многочисленных последователей фидерной ловли Алексей,70 лет,на второй попытке(не успев приобрести приличную палку,только кормушку и применив принципы фидерной ловли,)удавил леща под кило .. В садке просматривается..Фото леща в садке не удалось(верьте мне, люди)..Ещё один рыбак откажется от связки палок,гирлянд крючков,писка сигнализаторов...
Уважаемый коллега! Фотошоп и прочие компьютерные "прибамбасы" - дело неплохое. Но мне лично, как начинающему осваивать фидер, хотелось бы видеть простые и четкие снимки живой пойманной рыбы, устройство снастей, вид кормушек и прочее, прочее, прочее... А еще - какую прикормку вы используете (составные части), ловите ли на шнур или на монофильную леску, какой размер крючка и т. д. Тогда это будет действительно обмен опытом и пропаганда правильной рыбалки!!! А то за порезанную кусками рыбу (на одном из ваших фото) нас уже раскритиковали рыболовы с другого Форума!! Желаю творческих успехов!!!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
Последний раз редактировалось voltenrib 26 сен 2013, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
24 май 2012, 14:25
Виталий Сумы
Зарегистрирован: 29 май 2012, 07:49 Сообщения: 6
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
Добрый день! Подскажите как вступить в общество, где найти главную контору которая регистрирует рыболов. И какие расценки на вступление, карточку отлова..... Просто в Вашем городе не давно, а порыбачить люблю с детства. Бываю почти каждые выходные у Вас на водоохранке, а платить каждый раз по 50 грн не заманчиво.....
29 май 2012, 08:27
Виталий Сумы
Зарегистрирован: 29 май 2012, 07:49 Сообщения: 6
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
Вопрос а какими документами прописано что каждый рыболов любитель который будет приходить на Симферопольское водохранилище должен оплачивать 50 грн ? Просто мне сказали что Симфводохранилище не частный а общественный водомоем и оплат ни каких не подрузумевает?......Тогда вопрос: Что это за расценки и чем они регулируемы?
цитата-"Мы же (КРООР) планировали зарыбить Симморе подращенным карпом от 300 гр и более, как раз по этой причине. Увы, финансово эту тему осенью не потянули и, как говорится, слава Богу! По такому уровню воды в "море" эту рыбу всю бы "выбили". Не переживайте, ранней весной зарыбление обязательно будет. Я лично контролирую этот вопрос!"
Владимир Владимирович,что слышно по этому вопросу??? вроде завтра-последний день весны,,,,
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
Виталий Сумы писал(а):
Вопрос а какими документами прописано что каждый рыболов любитель который будет приходить на Симферопольское водохранилище должен оплачивать 50 грн ? Просто мне сказали что Симфводохранилище не частный а общественный водомоем и оплат ни каких не подрузумевает?......Тогда вопрос: Что это за расценки и чем они регулируемы?
Уважаемый Виталий! С февраля 2011 г. Симферопольское водохранилище является культурно-рыбным хозяйством (КРХ) Крымского Республиканского общества охотников и рыболовов. Есть пакет документов, с которыми Вы можете ознакомиться в нашем офисе, на базе КРООР в Марьино (найти ее легко, она прямо на берегу моря). Что касается оплаты, я уже публиковал это в другой теме, зайдите viewtopic.php?f=5&t=370 Пока для не членов рыболовной секции КРООР стоимость разовой рыбалки за световой день составляет всего 20 грн! Мы решили повысить цену после официального открытия "большой" рыбалки 10 июня, когда можно будет ловить несколькими снастями! Это самая дешевая рыбалка в крымских КРХ (практически везде в подобных КРХ вокруг Симферополя и дальше цена рыбалки с ограничением улова составляет от 80 до 100 грн!!!). Рекомендую Вам и всем желающим вступить в рыболовную секцию КРООР, так удобнее и дешевле! Если, конечно, Вы собираететесь ловить на нашем море постоянно!!! Вступительный взнос (для новичков, вступающих в КРООР) – 100 грн. Членский взнос - 250 грн (для членов общества старше 70 лет и участников боевых действий – 100 грн). Отловочная карточка (сезон) – 200 грн. Льготы по отловочным карточкам предоставляются членам КРООР: участникам ВОВ, инвалидам 1-й и 2-й групп, участникам ликвидации аварии на ЧАЭС 1-й и 2-й категорий, членам общества старше 70 лет, детям до 16 лет.
А рыба в нем ловят и сейчас, одной удочкой с одним крючком, но те, кто не "базарит", а умеет ловить! Для наглядности несколько фоток, которые я снял в воскресенье 27 мая (на Форуме будет большой отчет по этому рейду). Ни хвоста, ни чешуи!
Вложения:
Cимморе Рейд 27 мая 2012 г 022.jpg [ 214.82 Кб | Просмотров: 27522 ]
Cимморе Рейд 27 мая 2012 г 025.jpg [ 120.76 Кб | Просмотров: 27522 ]
Cимморе Рейд 27 мая 2012 г 040.jpg [ 123.95 Кб | Просмотров: 27522 ]
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
30 май 2012, 10:35
Troshin
Главный редактор
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
dsf писал(а):
цитата-"Мы же (КРООР) планировали зарыбить Симморе подращенным карпом от 300 гр и более, как раз по этой причине. Увы, финансово эту тему осенью не потянули и, как говорится, слава Богу! По такому уровню воды в "море" эту рыбу всю бы "выбили". Не переживайте, ранней весной зарыбление обязательно будет. Я лично контролирую этот вопрос!"
Владимир Владимирович,что слышно по этому вопросу??? вроде завтра-последний день весны,,,,
Дима, я от своих слов не отказываюсь. По большому счету, первое зарыбление (за счет спонсора) уже было зимой (люди уже ловили и ловят подращенных карпиков, один на фотке выше). К сожалению, перед нерестом зарыбление нам сорвал хозяин "Голубой Нивы" в Белогорске, который просто продал обещанную нам рыбу, пусть и не так много. А потом палки в колеса вставило Восточно- Черноморское управление Госрыбохраны, придравшееся к якобы не так оформленным документам... Короче, деньги отложены, мы договорились с одним из хозяйств Херсонской области. Увы, в Крымских рыбхозах, в частности, в Красноперекопске - рыба больная и плохая! После открытия, как спадет ажиотаж и наплыв "халявщиков"(безбилетников), зарыбим подращенным карпом и карасем! Хотя, конечно, по науке это надо бы сделать уже поздней осенью! Но тут вопрос больше политический, чем практический! Ты же прекрасно знаешь, как опытный рыболов, чтобы по-настоящему зарыбить такой большой водоем, надо сыпануть сюда разной рыбки не 2 - 5 тонн, а все 20 - 40. Причем, не таких малюток как у тебя на выложенных фотках, а подращенных от 100 и более гр, иначе новоселов сразу пожрет щука, да и судак будет не против... Повторяю, вопрос на моем личном контроле!!! П. С. Кстати, слух о пойманном недавно в "море" карпе на 24 кг подтвердился!!! Но поймали его неправильные рыболовы, раз не хвастаются фоткой. А по идее - это рекорд Украины!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
любопытно какая мотивация в отказе?может быть у Восточно- Черноморского управления Госрыбохраны,на пожелание собственника водоёма его зарыбить его за свой счёт?? !?? во бюрократы "загоняют"!!
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
voltenrib писал(а):
ФИДЕР НЕ ПОДВЁЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!2 КГ 100 ГРАММОВ и море удовольствия без услуг подсачека!!!
Что сказать - молодца!!! Это убедительный ответ на нытье некоторых горе-рыбачков: рыбы в нашем "море" нет , ее мало и т.д. и т.п. Мужики! Осваивайте современные изящные снасти, забросьте в мусорку совковские и китайские палки, сожгите толстую леску и ржавые крючки! И удача Вас не минует! А этот карп, его то уж карпиком не назовешь, на 99% из "команды" малого зимнего (еще подледного) зарыбления! А на подходе - долгожданное второе зарыбление! По моей информации, деньги уже перечислены, в одном из херсонских рыбхозяйств уже идет отлов подращенных карпиков!!! Скоро они поедут в Крым, на место нового обитания в Симферопольском водохранилище! Я, как говорится, сижу на чемоданах, и при первой сигнале буду на месте с неразлучным "фотооком", чтобы, после свершения действа, сразу выложить фотки и инфу на Форуме! А подробный репортаж обязательно появится в июньском номере нашей газеты, который (мы об этом сообщали) попадет к читателям в первых числах июля. Главреду ведь тоже надо когда-то отдыхать!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
Это СОПА , (Синец) на Волге обычная рыба, очень костлявая идет только на вялку.
_________________ "Главное ребята, духом не стареть, а песню, что Мы начали до конца допеть"
11 окт 2012, 18:35
Troshin
Главный редактор
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 14:39 Сообщения: 2341 Откуда: Россия, Республика Крым, г. Симферополь
Re: Симферопольское водохранилище ловля фидером
По непроверенной информации, в Симферопольском море снова выловили карпа-старожила весом около 30 кг!!! И снова зверски замучили и сожрали, даже не увековечив на фото! Есть достоверные сведения от наших егерей и об очередном появлении на водоеме карповых "профи" типа небезызвестного Жилкина, которые ставят кучу "палок" и завозят снасти и прикормку радиоуправляемым корабликом на набитые карповые точки... И ловят крупного маточного карпа!!! ПОЭТОМУ ОБРАЩАЮСЬ К ПРАВИЛЬНЫМ РЫБОЛОВАМ, ЧЛЕНАМ РЫБОЛОВНОЙ СЕКЦИИ КРООР, ПРЕСЕКАЙТЕ НЕЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ ТАКИХ ГОРЕ-РЫБОЛОВОВ! ВЕДЬ ЗА КАЖДЫМ НАРУШИТЕЛЕМ РЫБАЛКИ НА НАШЕМ "МОРЕ" КОНТРОЛЕРА НЕ ПОСТАВИШЬ, А СЕЙЧАС, КОГДА ВОДЫ В ВОДОХРАНИЛИЩЕ МАЛО, ВЫБИТЬ МАТОЧНОЕ СТАДО ТОГО ЖЕ КАРПА (ПРИ "УМЕЛОМ" ПОДХОДЕ) ДОСТАТОЧНО ЛЕГКО! ОСТАНОВИМ БЕСПРЕДЕЛЬЩИКОВ!
_________________ "Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью!" Фаина Раневская
«Настоящий охотник жив, пока он бродит с ружьём, пока он жив и пока на земле не перевелись звери» Эрнест Хемингуэй
"Находиться рядом с Великим Мастером, например, Страдивари, и подавать ему ингредиенты для его уникального лака для его уникальных скрипок - вовсе не значит быть Им самим... И знать заветную формулу" Владимир Трошин
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения